Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
21:59 

Blackstar

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Так... ну, во-первых - это красиво. Во вторых - это красиво и изысканно настолько, что сердце щемит. От цвета до мелких деталей. В третьих - это сложно и требует более подробного раскура. Но в главных - Ужасный снова с нами, в красе, в ударе, в ярости, и пусть мир обновится огнем это радует мое сердце. Ну и - да, те, кто сказал: "Outside", были близки к правде, похоже. Есть, явно есть что-то, и это что-то - не минус. В общем - есть на что порадоваться до 8 января.



Blackstar

Черная звезда

Оставлю себе ссылки на интервью с Ренком. Потом доем.
www.billboard.com/articles/news/6770048/david-b...
noisey.vice.com/blog/david-bowie-blackstar-vide...

@темы: Хроническое божество, Музыкальное, The Man Who Changed The World, "Поиск красоты" mode on

URL
Комментарии
2015-12-15 в 18:48 

Crous
Ну или, что немного грустнее - он понял, что его некому уничтожить, и мир спасать опять придется ему..

Ой, действительно, грустно-то как. :laugh:
Пусть кончает фигнёй заниматься и просвещает нас духовно. Уничтожать его некому. Все пигмеи рядом с ним, гигантом. :fkr:

2015-12-15 в 19:01 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Ой, действительно, грустно-то как.

Ну, в каком-то смысле - грустно.. Он Энди знал, Леннона, Меркьюри... Много другого экстра-крупного народа. А сейчас даже не с кем особенно слабать на равных.. Хотя мог бы с Беллами и Мьюзами, отличные же чуваки и ему не подражают, что характерно.
Но в остальном - да, пора слезать с башни, потому что туземцы все равно вместо того, чтобы ее валить, стоят вокруг на коленках и молятся.. :laugh: Иронизируй - не иронизируй, а надо идти и сиять..

URL
2015-12-15 в 19:28 

Crous
Он Энди знал, Леннона, Меркьюри...

Энди здесь в стороне. Потому что и сейчас на свете есть столпы - великие писатели, художники, актёры и режиссёры. Боуи с ними сравнивать незачем: разная сфера деятельности.
Что касается музыки и мифотворчества, то да - он гигант. Но, по-моему, так и раньше было... Боксёр тяжёлого веса, что тут сказать.

Иронизируй - не иронизируй, а надо идти и сиять..

Ну.
Спасибо бы сказал. :)
Но не дождёшься от него... :bubu: :laugh:

2015-12-15 в 19:44 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Энди здесь в стороне.

Ну как... в стороне. Не было бы Энди, не было бы и Зигги... в том виде. Он появился непосредственно после знакомства с ним и Фабрикой. Не без участия других культурных пластов, конечно.. :)

Спасибо бы сказал.
Но не дождёшься от него...


Да не надо спасибо.. Лучше пусть вмажет еще чего-нибудь этакого. У него вроде энергетичные вещи сейчас выходят. :)
Блин, три недели еще ждать.. Садист. :lol:

URL
2015-12-15 в 20:03 

Crous
Ну как... в стороне. Не было бы Энди, не было бы и Зигги... в том виде. Он появился непосредственно после знакомства с ним и Фабрикой. Не без участия других культурных пластов, конечно..

Не знаю. Мне кажется, они как две разные вселенные.
Боуи не мог произвести сильное впечатление на Уорхола, да и наоборот, как видно из написанного, были смешанные чувства.
Мне кажется, они сами по себе. Я с трудом верю в какое-то влияние на личности такого масштаба. :rolleyes:
Но может быть. :rolleyes:

Лучше пусть вмажет еще чего-нибудь этакого. У него вроде энергетичные вещи сейчас выходят.

Да, это хорошо.

Блин, три недели еще ждать.. Садист.

А вы не варитесь в собственном соку. Смотрите что-нибудь.
Я денька через два свезу сабы к Ричарду. Доктор есть, и вообще... еды завались. На наших просторах настало редкое изобилие. :)

2015-12-15 в 20:23 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Боуи не мог произвести сильное впечатление на Уорхола, да и наоборот, как видно из написанного, были смешанные чувства.
Мне кажется, они сами по себе. Я с трудом верю в какое-то влияние на личности такого масштаба.
Но может быть.


Ну, Боуи тогда был зеленый и жадный, и впитывал все, что находил интересного. А Нью-Йорк тогда кипел особенно и на лондонскую арт-среду это было непохоже, потому и обязано было произвести. У меня документальное кинцо тут появилось об этом периоде, неплохое.. Причем почти без участия самого Ужасного, а с нормальными людьми, которые излагают линейные версии событий.. :laugh: Про Энди там немного, к сожалению, но есть. А мне давно было интересно, когда именно они пересеклись.

Доктор есть, и вообще... еды завались.

Не, Моффат и Доктор - это в корне не мое, уже неоднократно проверено. И Теннант с его вечно вытаращенными глазами. Не могу. :) Хотя Ричарда я все равно хочу попытать.

URL
2015-12-15 в 21:00 

Crous
Причем почти без участия самого Ужасного, а с нормальными людьми, которые излагают линейные версии событий..

Да ладно, он вполне линейно всё излагает. Не Нолан же.
Зря грозится. :laugh:

Про Энди там немного, к сожалению, но есть. А мне давно было интересно, когда именно они пересеклись.

Про Уорхола и отдельно интересно.
Хотя и тяжело. Думаю, всем нам должно быть очень стыдно за его печальную жизнь и смерть.
Хотя на его творчестве это всё и сказалось положительно... Если честно, я надеюсь когда-нибудь ещё увидеть его работы живьём. Одного раза мне мало, скажу прямо.

Не, Моффат и Доктор - это в корне не мое, уже неоднократно проверено.

Не могу себе представить... это глубокая вещь. Очень глубокая и способная вызвать резонанс. Не зря Боуи всегда где-то рядом...
Теперь, когда мне совсем плохо, я говорю это: "Сколько секунд в вечности? Есть во владениях твоих гора, неделю в вышину, неделю в глубину. Раз в сто лет прилетает к ней малая птичка и точит о неё клюв свой. И когда всю её она источит, тогда одна секунда вечности пройдёт. Наверное, вы думаете, что это очень долго... А я думаю о том, насколько крута эта чёртова птичка!"

И Теннант с его вечно вытаращенными глазами. Не могу. :) Хотя Ричарда я все равно хочу попытать.

А Теннант вообще очень классный актёр. Иных в лондонские театры играть шекспировских героев и не берут.
А что глаза всегда распахнуты, так извините. Не всем обладать внешностью Камбербэтча, иногда встречаются и красивые актёры. :laugh:

2015-12-15 в 21:20 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Да ладно, он вполне линейно всё излагает.

Да, только все время разное.. :laugh: Но да, всегда убедителен.

Про Уорхола и отдельно интересно.

Про Уорхола на рутре много фильмов. Его фильмы есть, и документальное о нем. Я думаю, это у меня на очереди.

URL
2015-12-19 в 12:46 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
О персонажах (из интервью с режиссером клипа Йоханом Ренком, сам Дэвид опять отказался от всех интервью и публичных выступлений):

"Персонаж, которого мы назвали Глаза-Пуговицы, - я присутствовал при его рождении. Это было не просто "хмм, что бы нам сделать такого клёвого и необычного, чтобы заинтересовать всех?" Дэвид прислал мне рисунки. Он просто сказал: "Я хочу маску с пуговицами вместо глаз".

"Есть два персонажа: есть Глаза-Пуговицы - что-то вроде измученного слепого интроверта, и есть этот второй парень - бросающийся в глаза пройдоха (напыщенный трикстер), посылающий нам сообщение в середине песни."
А ещё есть священник с книгой, но это уже третий. Это всё персонажи, и они все что-то значат. И все они настоящие." Разъяснил - понятнее некуда...

Комментарий к инервью: "Прекрасно. Мы знали Эдварда Руки-ножницы, теперь встречаем Дэвида Глаза-Пуговицы"...:laugh:

URL
2015-12-19 в 13:26 

Crous
Есть два персонажа: есть Глаза-Пуговицы - что-то вроде измученного слепого интроверта, и есть этот второй парень - бросающийся в глаза пройдоха, посылающий нам сообщение в середине песни. А ещё есть третий персонаж - священник с книгой. Это всё персонажи, и они все что-то значат.

Блин, ручаюсь - это один персонаж.
Есть два парня и ещё третий не грубый и не рыжий звучит, конечно, мило... но... Дэвиду нужно врать меньше соизмерять то, что он говорит. Герой всегда один. Здесь два - потому что есть останки предыдущего, но он уже не личность, так что это не считается.

бросающийся в глаза пройдоха

Хде?

И это всё правда.

Да-да. Это толстый намёк на то, что он врёт, я всё правильно понимаю... :laugh:

2015-12-19 в 13:55 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Хде?

Тот, который на чердаке и без повязки. Который роскошный и при деньгах, и отбирает у других обувь и успокоительные..

Герой всегда один.

Why? Кто сказал? В Ashes to ashes было минимум два, если не три - закономерно, потому что история была о внутреннем раздрае.. Имхо, поскольку мы имеем дело с множественным расщеплением личности (которое, как говорят семиотика и нейробиология - никакая не патология, а напротив, продуктивная норма, пока персонажи не действуют автономно) - героев может быть сколько угодно, если он так ощущает в этот момент. И Дэвид не врет, он просто меняет точку зрения на предмет, в смысле - рассуждает всесторонне... :laugh: :laugh:

Это толстый намёк на то, что он врёт, я всё правильно понимаю...

Гы. :lol: Вообще, ДБ это часто вставляет, когда лечит, не знаю как насчет Ренка..

Так, еще много про Телему, Ренк старый поклонник Кроули и ОТО ( не того, которое теория относительности, а Ordo Temply Orientis).. Говорит, что они тут с Дэвидом нашли друг друга, и еще про то, что хвост у девушки придумал Дэвид, "это сексуально", - он сказал".. Бесхвостые девы должны иметь в виду , что они в проигрыше.. :laugh:
Еще - "Дэвид очень начитан, вы знали? Глубина его отсылок - это как бездна" Ну.. мы знали. :)

Блин, надо было "Книгу Закона" внимательнее читать, когда давали, сейчас бы пригодилось. Хотя "каждый мужчина и каждая женщина - это звезда, и каждое число - бесконечность" - я и так помню, дальше можно особо и не читать..:)

И еще - про то, что у Боуи давнишняя идея ниспровержения мессианского комплекса.. Ниспровержения? Ха. Хотя ладно, не будем хвататься руками за чужое заповедное. :)

URL
2015-12-19 в 14:53 

Crous
Тот, который на чердаке и без повязки. Который роскошный и при деньгах, и отбирает у других обувь и успокоительные..

Ели он не священник, а другой герой, тогда к чему молитвенная поза?
Нее, я правильно считываю его желание поводить нас за нос. У меня на это нюх.

В Ashes to ashes было минимум два, если не три - закономерно, потому что история была о внутреннем раздрае..

Вы, вроде бы, уже знаете, что я думаю про Эшез ту Эшез. У меня никогда не было сомнений, что герой там один.
Просто немножко с раздвоением личности. :laugh:

и еще про то, что хвост у девушки придумал Дэвид, "это сексуально", - он сказал".. Бесхвостые девы должны иметь в виду , что они в проигрыше..

Угу. А уж как сексуально, когда драг.камни в черепе!
Ох, Дэвид - Дэвид... даже ничего нового в этих подколах за все эти годы не придумал... :duma:

2015-12-19 в 15:08 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Нее, я правильно считываю его желание поводить нас за нос. У меня на это нюх.

Это-то не подлежит сомнению..

Ели он не священник, а другой герой, тогда к чему молитвенная поза?

У которого? У трикстера не было молитвенных поз, они были у интроверта. :)
Если ты про поднятые руки, то это как раз момент наибольшего самовосхваления.)
Вообще, эта "ипостась" появляется именно когда звучит, что "кто-то занял его место", так что композиционно все примерно так и есть.. В принципе, у меня была мысль по поводу разрыва в поведении "ипостасей" - что нет единого характера внутри клипа, но я это тогда списала на обычный внутренний диалог и несогласие. :laugh:

Главное - никто отчего-то не заметил того, что Дэвид появившееся было солнце быстро загнал обратно своей книжкой, потому что альше снова темно..
Зато мне понравилась версия про Багровое Черное око Великого - действительно, лучи вокруг черного солнца образуют что-то, очень похожее на радужку. "В центре всего - твои глаза". :) В общем-то, даже если и есть "троичность" персонажа, то вместе с этим оком это дает красивую идею внутреннего микрокосма, в котором человек сам себе и пророк (а то и божество), и мученик, и злое стебное сатано.. :laugh:. Самодостаточность и напряженные, даже конфликтные отношения с собой - по-моему, very Дэвид. :)

У меня никогда не было сомнений, что герой там один.
Просто немножко с раздвоением личности.


На данном этапе это одно и тоже.. По паспорту герой у нас вообще все 50 лет один, просто немного это.. ну вы понимаете... ну - Боуи, словом. :)

С Ashes to Ashes все довольно понятно: это описание "драмы" Дэвида, как он ее видел на тот момент.Снаружи - маска, марионетка, клоун (= кривляется на публику). Кстати, он потом в конце 90-х снимал странную сессию, где кукла-клоун Ashes to Ashes душит его , лежащего на земле. Тогда он именно его называл этим прозвищем. Внутри - несчастный страдалец, которому одиноко, и с которым все сильно не в порядке. Если там раздвоение и было, то среди этого последнего, либо это его внешнее и внутреннее состояние - внешне он сидит в психушке, а внутренне - прикован в своем скафандре где-то то ли в космосе, то ли под водой, словом - в безвоздушном пространстве и пребывает там в тяжелом трансе. Молодой был еще совсем - не понимал, что внутреннее существо по природе одиноко. :) И что это необязательно плохо..

Угу. А уж как сексуально, когда драг.камни в черепе!
Ох, Дэвид - Дэвид... даже ничего нового в этих подколах за все эти годы не придумал...


Нет, ну отчего же.. Хвост у юной леди - это очень даже.. мило. :) Все нэки в Хараджуку знают.
Камни - это немного другое, но тоже... бодрит. "Великий человек смеется в лицо смерти"..:)

URL
2015-12-19 в 17:27 

Crous
У которого? У трикстера не было молитвенных поз, они были у интроверта.

Сложенные вместе руки = молитвенная поза. И есть она только в середине.
Напротив, молитвенных поз у "человека с глазами-пуговицами" и у "священника" я не помню.

Нет, ну отчего же.. Хвост у юной леди - это очень даже.. мило. :) Все нэки в Хараджуку знают.

Нет, я не про это.
Я про то, что у Боуи, например, кто-то спрашивает: "А что означает девушка с хвостом?", "Девушка с хвостом - это инопланетянка, поднявшая череп почившего героя и научившая людей и прочих смертных ему поклоняться" - подумал Дэвид. Но ответил: "Ой, да просто так сексуальней". :fkr: :tear:

И - эээ.. мне кажется, или Дэвид смотрит аниме?

?

2015-12-19 в 17:42 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Сложенные вместе руки = молитвенная поза. И есть она только в середине.
Напротив, молитвенных поз у "человека с глазами-пуговицами" и у "священника" я не помню.


Не понимаю, чем ты определяешься в этом "только". Поднятые к небу руки - молитвенная поза имени Моисея. (Кстати, при остановке солнца случайно). Правда здесь это делает не "священник", а интроверт. У него это выглядит искренне. А там, на чердаке... так диско-звезды руки перед микрофоном складывают, такой стеб, что нельзя всерьез рассматривать... Нет, фишка в том, что они разные по поведению.. "Глаза-пуговицы" - замученный (кстати, в самом конце, когда пугала бьются в конвульсиях - ему тоже как-то совсем плохо..), "трикстер" - вызывающе-наглый, "священник"- сильный и самоуверенный.. Как это воспринимать - как трех персонажей, как три роли или три настроения, или три стадии одного - мне кажется, без разницы. Все равно речь о внутреннем расщеплении внутри одного человека.

"Девушка с хвостом - это инопланетянка, поднявшая череп почившего героя и научившая людей и прочих смертных ему поклоняться" - подумал Дэвид. Но ответил: "Ой, да просто так сексуальней".

Ну и правильно.. :) Какой смысл сперва шифровать, потом разжевывать. Пусть сами, таковы правила игры. А как рабочий довод в процессе работы - вполне катит.. :)

URL
2015-12-19 в 18:35 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
"Девушка с хвостом - это инопланетянка, поднявшая череп почившего героя и научившая людей и прочих смертных ему поклоняться" - подумал Дэвид. Но ответил: "Ой, да просто так сексуальней".

Кстати, Ренк говорит еще, что Боуи ему тоже запретил рассказывать, что там в клипе к чему. "Эти образы - между мной и тобой", - сказал он" Остальные - пусть ломают головы, как хотят..

URL
2015-12-19 в 18:48 

Crous
Поднятые к небу руки - молитвенная поза имени Моисея. (Кстати, при остановке солнца случайно). Правда здесь это делает не "священник", а интроверт. У него это выглядит искренне. А там, на чердаке... так диско-звезды руки перед микрофоном складывают, такой стеб, что нельзя всерьез рассматривать... Нет, фишка в том, что они разные по поведению.. "Глаза-пуговицы" - замученный (кстати, в самом конце, когда пугала бьются в конвульсиях - ему тоже как-то совсем плохо..), "трикстер" - вызывающе-наглый, "священник"- сильный и самоуверенный.. Как это воспринимать - как трех персонажей, как три роли или три настроения, или три стадии одного - мне кажется, без разницы. Все равно речь о внутреннем расщеплении внутри одного человека.

Так, без картинок тут ничего не покажешь и не расскажешь, так что, простите, но я с картиночками.
Жесты, который мистер Боуи тут показывает характерны для всех его героев, и имеют "риторический" момент, о чём мы уже как-то говорили. Ещё раз повторюсь, что я знаю очень мало, но, тем не менее.

То, что вы зовёте "поза имени Моисея" называется, насколько я знаю, "воздеяние (т.е. поднятие) рук". Считается (насколько это верно - не знаю) что до XV века воздеяние рук употреблялось на молитве как основной жест. Использовался и потом. Справедливости ради нужно отметить, что его изображают ох по-разному. И у меня даже есть подозрения, что это разные жесты с разным значением. Короче, нужен специалист по культовым изображениям.
Бывает вот так: www.rspp.su/pravoslavie/icons/zest7.jpg
Бывает этак, примерно такое мы видели в Литтл Уандер: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/...
И вот так: avdet.org/files/images/25_09_2015_molitva.jpg

Читать дальше

2015-12-19 в 19:21 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
без картинок тут ничего не покажешь и не расскажешь, так что, простите, но я с картиночками.

Очень хорошо. :)

Справедливости ради нужно отметить, что его изображают ох по-разному. И у меня даже есть подозрения, что это разные жесты с разным значением. Короче, нужен специалист по культовым изображениям.

Я сейчас монографию Шапиро перевожу, там как раз целая глава относительно Моисей-like изображений средневековых королей. В основном, руки не выше уровня плеч или разведенные, как в распятии (в католических странах - обычно с поддерживающими по бокам священниками). Но есть и с поднятыми выше головы руками. Но я бы так тонко не забивалась, все же он не реконструктор-теоретик.. :)

Скриншоты надо с текстом песни сопоставлять, поодиночке это нельзя анализировать.

URL
2015-12-19 в 19:27 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
О, нашла даже. На это можно смотреть вечно.. :str:

читать дальше

URL
2015-12-19 в 19:55 

Crous
Нет, это не оно. Это жест, "отправляющий" что-то наверх, я в динамике видела. В сочетании с "эль-грековским" жестом второй руки - скорее всего, сообщение о сердечных терзаниях. И оно понятно, это же Sence of doubt.

Я абсолютно точно знаю этот жест. Он встречается в иллюстрациях к известного рода литературе, вы меня понимаете. Обычно в нём изображают Христа.
Откуда эта традиция взялась - не знаю. В истории искусства я такого не помню. Масоны, наверняка...

И ещё раз по персонажам Чёрной звезды.
Я, если честно, вообще здесь разделения не вижу. Одежда, цвет волос и пр. свидетельствуют о том, что герой один. То, что его прорывает иногда на иронию, ни о чём не говорит, на самом деле. И слова Боуи тут тоже ни о чём не свидетельствуют. Ему только дай свободу - и не такого расскажет. Знаем мы его, не первый год фанатеем. :duma:

Чёрной мессы тут тоже не вижу. Жесты могут символизировать бескорыстную благодарность Богу за собственную крутость. А жест проповеди - свидетельствовать об истинности сказанного. Герой насмешлив и полностью проникнут собственной избранностью, так что подобное вполне может вписываться в стилистику клипа. К тому же, часть комплиментов может относиться и к почившему герою (не дают мне покоя алмазы в глазах... упёрли их, что ли?).
Повторюсь, мне кажется, что эта сцена проста: новый герой представляется нам, рассказывает в форме проповеди о том, насколько он был смел, заменив предыдущего героя в сложное для всех время, и вообще о своей красоте и добродетели. :cool:

Кстати, об иронии свидетельствует и сцена с книгой. Небо, облака, рассвет и... тени, отбрасываемые подпевкой. Герои стоят не на фоне неба, а на фоне раскрашенного задника, кулисы. Всё это - театральное представление, устроенное для героя. :)

2015-12-19 в 20:11 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Я абсолютно точно знаю этот жест. Он встречается в иллюстрациях к известного рода литературе, вы меня понимаете. Обычно в нём изображают Христа.

Ну, может быть, конечно.. Мессианские порывы у нас тоже смолоду).
Хотя, когда я танцами занималась, нам говорили, что вот такой жест, "загребающий" в начале и поднимающий - это как сказать, что ты что-то чувствуешь . Правда, он тогда обычно в районе сердца начинается.

Чёрной мессы тут тоже не вижу.

Черной мессы я тоже тут не вижу.. Потому что ее тут нет. А есть обычное здоровое шаманство. :laugh: Вижу рассказ о себе прежде всего, не только о персонаже\персонажах, но и о самом Дэвиде, и о его любви к провокациям в том числе. Я бы расшифровала примерно, как "я искал (и ищу) и страдал по-настоящему, я дурачился, дразня вас, и я строил (строю) из себя великого пророка. Если вы мне поверили и поклоняетесь - это ваша проблема. :laugh: Потому что

Небо, облака, рассвет и... тени, отбрасываемые подпевкой. Герои стоят не на фоне неба, а на фоне раскрашенного задника, кулисы. Всё это - театральное представление, устроенное для героя.

Абсолютно. Я вообще удивляюсь, как люди этого не замечают, когда начинают толкать темы про темные мессы. )

(не дают мне покоя алмазы в глазах... упёрли их, что ли?)

:lol: :facepalm3: :lol:

Нет, это просто был заказ на следующий череп.. :laugh: "Неплохо, мне все примерно так же, только добавьте алмазы"..
А вот где, интересно, великий про орлов подцепил...:shy2:

URL
2015-12-19 в 20:17 

Crous
А вот где, интересно, великий про орлов подцепил...

Где орлы?
Орлы летят...

2015-12-19 в 20:22 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Где орлы?

Там же , где алмазы.. Кто-то спер.:laugh: "Я хочу орлов в своих видениях"..

Орлы летят...

Вот и я о том же... Но ведь не замечен.

URL
2015-12-19 в 20:48 

Crous
Я хочу орлов в своих видениях

Ох ведь... :emn:
Но тексты Боуи -это отдельная история...
Их всерьёз воспринимать - умереть в молодости. :duma:

2016-11-21 в 19:11 

Sincerius Renatus
Я прошу прощения, что я так в старый разговор и через год.. Просто что-то ностальгнуло сильно по тем дням. Такая радость была.

Я думаю, под настроение он мог и подтвердить даже. Или опровергнуть.
Опять же, под настроение.


В общем-то, там все, что можно подтвердить, подтверждено. В 80-м году "История майора Тома продолжается" выходила в Штатах, и она как раз состояла из слееных вместе Space Oddity и Ashes to ashes. Ну и изображение Пьеро в обнимку со старушкой есть уже на конверте Space Oddity 69 года. Не знаю, важно ли это сейчас.. когда и так понятно, что пустой скафандр в Блэкстаре действительно не был добрым знаком..:( Но вещи связаны, это совершенно точно..

читать дальше

2016-11-24 в 01:59 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Ох. Я не ожидала кого-то увидеть в этом мертвом дневнике, тем более - в этой теме. >_< И каждый раз, когда я вижу Ваш ник, хочется вместо приветствия сказать "Я не розенкрейцер". :laugh:

Про ностальгию я все прекрасно понимаю. Получить такой шедевр на руки и еще не знать, как мало осталось радоваться. Это не повторится никогда.

За ссылку большое спасибо, мне говорили как-то про эту промку, когда ребята обсуждали 12-минутную версию AtA; но у меня руки не дошли ее поискать.
И - да, это важно. Не ради чьей-то правоты - это и раньше было бессмысленно доказывать. А связи в творчестве Дэвида, надеюсь, всегда будут для меня важны. Там , кстати, вовсе не все так фрагментарно, как принято думать; Sailor или слепец, например - сквозные темы через десятилетия же.

Ну и изображение Пьеро в обнимку со старушкой есть уже на конверте Space Oddity 69 года.

Кстати, да! Я тоже уже знаю, мне посчастливилось недавно увидеть вживую и эскиз ДБ, и работу Андервуда.
По поводу связи SO и AtA - ну там одно выступление у Кенни Эверетта все вопросы снимает. Сейчас ссылку найду, если вдруг не видели.

vimeo.com/163091314

URL
2016-11-24 в 17:26 

Sincerius Renatus
Так и я не розенкрейцер.. :rotate:

Кенни Эверетта не видел, чудесная самопародия. :) И взгляд этот в камеру... смешно и несмешно.
Моряк = одинокий искатель (делатель)? Вы имеете в виду образ с Isolar-2? Слепой - тот, кто не может найти = ищет в темноте. И мотив прозрения в Blackstar... Вы думаете, он нашел? Тогда нужно искать образ откровения, очень возможно, что женский.

мне посчастливилось недавно увидеть вживую и эскиз ДБ, и работу Андервуда.

Ой... только не говорите, что вам удалось добраться до "DB is..." Я так ругаю себя, что не съездил, пока они были в Европе. Расскажите?

2016-11-25 в 09:44 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Моряк = одинокий искатель (делатель)? Вы имеете в виду образ с Isolar-2?

Не только. Это еще его ник в боуинете на протяжении всех лет с 98-го.. Причем там хорошим тоном считается делать вид, что sailor - не великий ДБ, а просто рядовой анонимный б-неттер. :)
И вот - www.youtube.com/watch?v=3cDRpbVDS5c&t=305s "Hello, Sailor!" :heart:
Я думаю, что - да, именно одинокий искатель-делатель. Одиночество - уже не только как страдание, а как правильная и продуктивная штука.. То, что дал Берлин, как мне кажется.

И мотив прозрения в Blackstar... Вы думаете, он нашел?
Я надеюсь, у меня есть еще немного времени, чтобы биться над ответом на этот вопрос.. И можно ли вообще что-то найти, или мы уходим с тем же, с чем приходим, и это предчувствие гнозиса никогда не осуществляется...
Если честно, это один из самых болезненных вопросов для меня сейчас, и он столько же о нем, сколько обо мне.

Тогда нужно искать образ откровения, очень возможно, что женский.
Слушайте, не пропадайте сразу, а? Вы мне нужны - я же профан и все наощупь. Почему именно женский? То есть, я тоже думала про это, но я хочу понять, почему так.. Женский (или детский) образ все время есть где-то рядом, еще со времен Мэри Лу, которая начинает с того, что берет героя на руки.. Грейс Блю в Outside и Марли в Лазаре - вообще почти одно и то же. Девочка на руках в Heathen. Дева с хвостом из Блэкстара - сюда же, мне кажется, там же явно мотив открывания глаз в самой середине видео. Это потом еще яснее в When i met you - You open my eyes, because i couldn't see before i met you, хотя это, собственно, тоже Ньютон и Марли.. Вы уже слышали новые песни?

Ой... только не говорите, что вам удалось добраться до "DB is..." Я так ругаю себя, что не съездил, пока они были в Европе. Расскажите?

Была.. не ругайте. У вас есть шанс в следующем году - они первые полгода в Токио, потом возвращаются в Барселону.
читать дальше

URL
2016-11-26 в 01:14 

Sincerius Renatus
У вас есть шанс в следующем году - они первые полгода в Токио, потом возвращаются в Барселону.

Здорово, спасибо за информацию. И за рассказ тоже, теперь еще больше хочу.

Это еще его ник в боуинете на протяжении всех лет с 98-го..

Я не знал. Поразительно. :)

Почему именно женский? То есть, я тоже думала про это, но я хочу понять, почему так.. Женский (или детский) образ все время есть где-то рядом, еще со времен Мэри Лу, которая начинает с того, что берет героя на руки..

Ну... я тоже профан, кто сейчас не профан.)))) Но если так, в общем - принципов-то всего два. Условно "мужской" - познание, условно "женский" - любовь. Одно без другого всегда слепо. Человек может себя с любым началом изначально ассоциировать, но если он у цели - должен появиться образ, который "достраивает" вторым принципом до полноты. Если бы самоотождествление было с Любовью - была бы скорее фигура дающего и среди людей. Поскольку все-таки везде один и странник - и майор, и Ньютон, и Моряк - то скорее Познание. Значит где-то должна появиться женская фигура, что-то вроде Сильной Подруги.. Если, конечно, человек в эго и в чувство своей правоты не упрется, тогда скорее подчиненного женского образа можно ожидать. Но это не тот случай, мне кажется. "Информер", например, показывает другое. И бинты в Blackstar тоже.
Новые песни слышал, здесь у вас. Зачем вы их удалили?)

2016-11-26 в 02:47 

Cloudy Ri
Every sunset ought to be perfect
Зигги. Зигги - "дающая" фигура, и с людьми. Leper messiah. И, по не знаю, случайному или неслучайному стечению - андрогин, сочетание двух начал. Заодно, для ясности - бисексуал. :) Не знаю, это было совпадение, знание или интуиция.. Хотя Зигги - Персона, конечно...
И еще как раз Sailor 99-2000 - тоже "дающая" ипостась, хотя уже, мне кажется, без всякой театрализации. Мне кажется, он действительно был очень счастлив тогда, в гуще своего любящего "племени" и раздавал себя действительно без оглядки.. Я думаю, что это начало рубедо. Правда, мне кажется, после Toy он уже устал немного от этого..

Значит где-то должна появиться женская фигура, что-то вроде Сильной Подруги..

Слушайте, там такой образ Сильной подруги в жизни был, что непонятно, надо ли его еще в искусстве искать. :) С другой стороны, Мэри Лу в мюзикле - очень сакрализованный образ.. просто в уровень Лауры с Беатриче - совершенная, но далекая и абсолютно недостижимая, кроме как в воображении. Собственно, весь Лазарь - об этом.

Но это не тот случай, мне кажется. "Информер", например, показывает другое. И бинты в Blackstar тоже.

Нет, я думаю - тут ничего подобного не было, точно. Информер - он театрализован очень, мне кажется, а Вы послушайте Disco Kings. Сколько там настоящей муки в этом "Я не знаю о тебе" Мужество идти вперед в одиночку, без уверенности, не подпирая себя костылями традиций или авторитетов.. И бинты, да.. "ищущий в темноте", до самого конца - так многие воспринимают. Теперь вот еще When i met you, тоже о том же. Так что так и непонятно, нашел ли, или только мечтал.. ничего не понятно.

Зачем вы их удалили?)

Потому что никто даже ухом не повел в их сторону. Я могу говорить или писать в пустоту, хотя и мне это надоело. Но песни Дэвида, тем более - эти, лежать в игноре тут не будут. Я прошу прощения за лишнюю, может быть, эмоциональность, но я правда все еще не могу к этому хладнокровно относиться. Человек через собственную смерть перешагнул. Красиво и с большим запасом высоты.
Если это никому не нужно, значит этих песен здесь не будет, в кого мне надо - в тех я их запихала, почти насильно)))). И на фб, и на простоплеере они доступны по-прежнему, я проверяю, если хотите, кстати - я вам в личку ссылки могу сбросить. :)

URL
   

Белая галерея

главная